Кулеба розкрив таємниці дипломатії, або чому Україна опинилась сам на сам з Росією

Колишній міністр закордонних справ Дмитро Кулеба став першим гостем нового подкасту Раміни Есхакзай. У розмові, яка тривала понад годину, дипломат відверто пояснив кілька ключових геополітичних реалій, з якими стикається Україна:

• "Кожен за себе": жорстка реальність міжнародних відносин
• Нова геополітична карта світу, хто гратиме першу скрипку
• Будапештський меморандум
• Чому США підтримують Україну — залежить від президента
• Можливі сценарії для України: від найгіршого до найкращого

"Кожен за себе" — жорстка реальність міжнародних відносин

На запитання "чому ніхто не рятує Україну", Кулеба відповів прямо: "Бо кожен за себе". За його словами, існує рівень, на якому країни проявляють солідарність, але є межа, коли держава має відповісти на питання: "Я далі продовжую допомагати іншому, чи вже ця допомога не відповідатиме моїм інтересам?"

"Якими б тісними і добрими не були стосунки з партнерами, потрібно завжди пам'ятати, що неминуче настане момент, коли ці інтереси розійдуться", — зазначив дипломат.

Нова геополітична карта світу, хто гратиме першу скрипку

Кулеба представив своє бачення розподілу сил у світі на найближчі десятиліття. За його словами, сформуються кілька рівнів гравців:

• Перший рівень: Китай і США — найбільші гравці, які визначатимуть загальну динаміку
• Другий рівень: Саудівська Аравія, Індія, ОАЕ, можливо ЄС (якщо зможе діяти об'єднано)
• Третій рівень: регіональні потуги, зокрема Туреччина, і в ідеалі — Україна
• Четвертий рівень: країни, які або підкоряться одному з гравців першого рівня, або стануть ареною для їхнього протистояння

Щодо Росії, то вона, за словами Кулеби, буде "молодшим партнером Китаю", перебуваючи десь між першою і другою категорією.

Будапештський меморандум — гірка правда

Коментуючи Будапештський меморандум, Кулеба розкрив неприємну істину:

"Сувора правда полягає в тому, що ніхто ніколи не планував виконувати Будапештський меморандум. Це був документ, який підписали з Україною просто для того, щоб її заспокоїти, щоб не виглядало, що вона задурно віддала свою ядерну зброю".

Він навів показовий приклад: у день підписання меморандуму президент США Білл Клінтон відзначив цю подію у своєму виступі, тоді як президент Росії Борис Єльцин навіть не згадав про неї.

Чому США підтримують Україну

Кулеба пояснив, що підтримка України з боку США безпосередньо залежить від поглядів конкретного президента:

"Якщо президент вірить, що важливо зупиняти опонентів Америки будь-де в світі, тоді є сенс підтримувати Україну. Якщо президент вірить, що такі слова як "солідарність" і "захист демократії" важливі, тоді є сенс підтримувати Україну. Але якщо президент у це не вірить, тоді сенс підтримувати Україну втрачається".

За його словами, президент Байден вірив у ці принципи, а Трамп — ні. Кулеба також зазначив, що якби на момент повномасштабного вторгнення президентом США був не Джо Байден, "Україна не отримала б американську зброю в тих обсягах і тієї номенклатури".

Можливі сценарії для України — від найгіршого до найкращого

Дипломат окреслив кілька можливих сценаріїв розвитку подій для України:

Найгірший: українська держава зникає з карти світу.

Середній: війна зупиняється по нинішній лінії, Україна починає "наїжачуватись" у військовому плані, а Росія готується до нової спроби "остаточно вирішити українське питання".

Найкращий (короткостроковий): бойові дії зупиняються, Україну приймають до ЄС і "нашпиговують зброєю", щоб вона могла відбити можливий новий напад.

Найбільш реалістичний: зупинити війну по нинішній лінії, не визнавати юридичної втрати території, отримати членство в НАТО, віддрейфувати в Європу і жити в режимі постійної готовності до відновлення війни.

"Для цього Путін має змиритися, що він втратить Україну, що от він здобув якісь шматки території, але Україну він втратить", — підкреслив Кулеба.

Завершуючи розмову, екс-міністр закликав українців проявляти волю до боротьби: "Ми здатні ламати найгірші плани і ворогів, і друзів щодо нас. Давайте нарешті навчимося просто самі писати свої плани, їх реалізовувати і перемагати".

Від "Мрії" до прийняття: як онука авіаконструктора знайшла силу у втраті

Терапія красою. Маша Єфросиніна про вік, самоприйняття та баланс між молодістю і зрілістю